What's new
iamretro

Wow! It seems you have yet to create an account with us! Needless to say, you have to register in order to get the full "iamretro" experience! You will then be able to create your own topics, reply to posts and be an active member of the MOST prolific community in Greece (even further than that, but we're being modest for now). So don't delay! REGISTER!

Απογοήτευση από τις σύγχρονες μηχανές αναζήτησης.

turrican

Too Retro to post!
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
3,021
Lycos, Yahoo και τελικά google. Τότε άκουσα και το περιβόητο "αν δεν σε βγάζει το google, απλά δεν υπάρχεις"! Ενώ όμως τα παλιά χρόνια (έτσι ένιωθα τουλάχιστον), έβρισκα πιο εύκολα αυτά που ήθελα, σήμερα διαπιστώνω, ότι η αναζήτηση μου βγάζει ένα σωρό άσχετη σαβούρα (να μη πω και πήχτρα στα fake και τα malware). Ένα πράγμα σαν να μίκρυνε ο κόσμος, σαν να άλλαξε το internet. Έχετε και εσείς την ίδια αίσθηση με το google;
 

billardi

Retro Member
Comrade
Joined
Nov 3, 2013
Messages
132
Μιλώντας για τις μηχανές αναζήτησης ξέχασες την altavista... μακράν η κορυφαία της δεκαετίας 90s
 

geoanas

Commodore Vampire
Staff member
Comrade
Joined
Oct 21, 2012
Messages
7,383
Από την altavista ξεκίνησα κι αυτήν εμπιστευόμουν χρόνια...Για το Gοοgle θα επανέλθω...
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,870
lycos anyone ? Πλέον το google είναι άστα να πάνε.....τα πληρωμένα πάνε πρώτα πάντα....
 

chriskgnr

Retro Guru
Comrade
Joined
Oct 2, 2012
Messages
2,067
ναι lycos στην αρχή! Όσο για το google, έχει πολύ σαβούρα. Για να κάνεις διάνα σε αυτό που ψάχνεις θέλει πιά πολύ προσπάθεια. :confused:
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,870
Είναι η εποχή της "πληρωμένης" πληροφορίας. Θυμάμαι στις αρχές όταν πρωτομπαίναμε με "δανεικούς" λογαριασμούς στο ίντερνετ, πόσο απίστευτο μας φαινόταν οτι μπορούμε να βρούμε πράγματα για το εκάστοτε χόμπι μας! Π.χ εγώ κατέβαζα υλικό για τα επιτραπέζια AD&D που παίζαμε τότε (Character Sheets, Χάρτες κτλ).
 

konc

Retro Enthusiast
Comrade
Joined
Nov 8, 2012
Messages
421
Όσο το google υποστήριζε ακόμα το "+" στις αναζητήσεις, τουλάχιστον δεν έδινε άσχετα αποτελέσματα. Ή έβρισκες ότι ήθελες ότι ή δεν είχες αποτελέσματα. Τώρα θα πάρεις άπειρα άσχετα και θα τα περάσεις όλα μέχρι να δεις ότι αυτό που ψάχνεις δεν υπάρχει. Άντε με το καλό να καταργήσει και τα " " και να μας σερβίρει μόνο ότι θέλει εκείνο αντί γι' αυτό που ψάχνεις. Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί κατήργησαν το +, μάλλον για να σπρώχνουν και ένα κάρο σκουπίδια σε κάθε αναζήτηση χωρίς να έχεις δυνατότητα να τα αποφύγεις.

Αλλά για να λέμε και του στραβού το δίκιο, το ΑΙ όταν γράφεις μια πιο ανθρώπινη ερώτηση είναι αλλού σε σχέση με παλιότερα, πολλές φορές κυριολεκτικά απαντάει σε ερωτήσεις
 

andyn55

Retro Starter
Joined
Jan 6, 2017
Messages
42
Infoseek και Excite ηταν τα δικα μου ψαχτηρια! Ε ρε εποχες! Δεν θα ελεγα πως μικρινε ο κοσμος αλλα απλα γιγαντωθηκε το internet.. εβαζες παλια να ψαξεις για amiga και ολα ηταν σχετικα με τα computers.. τωρα αν βαλεις amiga σε καθαρο browser χωρις να εχεις "ιστορικο" αναζητησης, το πιο πιθανο ειναι να σου σκασουν μεξικανικα και σπανιολικα dating sites!
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,870
Ακόμα παίζουν τα "" στο google ? Έχω καιρό να τα usaro!

Παιδιά τι να λέμε τώρα - το 2016 έκλεισε με την Google να έχει το 80% της πίτας στις μηχανές αναζήτησης. Information is power, προφανέστατα όχι για εμάς όμως... ;)
 

kazas

Retro Starter
Joined
Apr 25, 2013
Messages
18
Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω. Το Google όχι μόνο εμφανίζει σχετικά αποτελέσματα αλλά και εξατομικευμένα τα οποία φυσικά βασίζονται σε κάθε λογής data που μαζεύει για εμάς και τις συνήθειες μας. Αυτό είναι που με φοβίζει εμένα περισσότερο.
 

ChrisTOS

Retro Enthusiast
Comrade
Joined
Oct 24, 2016
Messages
338
Σίγουρα έχει αυξηθεί το internet και πρέπει να χρησιμοποιούμε καλύτερες λέξεις κλειδιά αλλά σαν κάποιος που κάνει αρκετό SEO δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Καταρχήν η Google στα οργανικά της δεν βγάζει ποτέ αυτά που διαφημίζουντα,ι επάνω. Βέβαια όταν διαφημίζεσαι έχεις αρκετά κλικ, οπότε ανάλογα και με την συμπεριφορά των χρηστών αφού επισκεφτούν το site μπορεί να βελτιωθεί η κατάταξη σου. Ο ισχυρότερος παράγοντας για την google είναι ο ίδιος που ήταν πάντα, και είναι το πλήθος και η ποιότητα των αναφορών. Αν για παράδειγμα έχεις ένα site με συνταγές μαγειρικής και σε πολλά φόρουμ μαγειρικής οι χρήστες βάζουν τις συνταγές σου, τότε το site σου θα ανέβει πολύ περισσότερο από ένα άλλο site το οποίο όμως μπορεί να έχει πολύ καλύτερες συνταγές. Η google δεν μετράει το πόσο καλή είναι η γεύση των συνταγών σου - ή πόσο ακριβείς οι πληροφορίες σου - αλλά το πόσο θεωρούν οι χρήστες του web ότι είναι και το πόσο το κείμενο, οι φωτογραφίες και τα άλλα html στοιχεία του site σου ταιριάζουν με αυτά που αναζητά ο χρήστης εκείνη τη στιγμή.
Αυτή τη στιγμή υπάρχουν δύο μηχανές αναζήτησης παγκοσμίως που έχουν ενδιαφέρον, η Google και η Bing (και αυτό γιατί το Yahoo χρησιμοποιεί την Bing σαν backend). Στην Ελλάδα τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά γιατί η Google έχει γύρω στο 95% - 99% της αγοράς. Από τα site που μπορώ να έχω στατιστικά, οι επισκέψεις από αναζήτηση εκτός google είναι διασκεδαστικά λίγες και η αιτία για αυτό ακούει στο όνομα Chrome.
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,870
Σίγουρα έχει αυξηθεί το internet και πρέπει να χρησιμοποιούμε καλύτερες λέξεις κλειδιά αλλά σαν κάποιος που κάνει αρκετό SEO δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Καταρχήν η Google στα οργανικά της δεν βγάζει ποτέ αυτά που διαφημίζουντα,ι επάνω. Βέβαια όταν διαφημίζεσαι έχεις αρκετά κλικ, οπότε ανάλογα και με την συμπεριφορά των χρηστών αφού επισκεφτούν το site μπορεί να βελτιωθεί η κατάταξη σου. Ο ισχυρότερος παράγοντας για την google είναι ο ίδιος που ήταν πάντα, και είναι το πλήθος και η ποιότητα των αναφορών. Αν για παράδειγμα έχεις ένα site με συνταγές μαγειρικής και σε πολλά φόρουμ μαγειρικής οι χρήστες βάζουν τις συνταγές σου, τότε το site σου θα ανέβει πολύ περισσότερο από ένα άλλο site το οποίο όμως μπορεί να έχει πολύ καλύτερες συνταγές. Η google δεν μετράει το πόσο καλή είναι η γεύση των συνταγών σου - ή πόσο ακριβείς οι πληροφορίες σου - αλλά το πόσο θεωρούν οι χρήστες του web ότι είναι και το πόσο το κείμενο, οι φωτογραφίες και τα άλλα html στοιχεία του site σου ταιριάζουν με αυτά που αναζητά ο χρήστης εκείνη τη στιγμή.
Αυτή τη στιγμή υπάρχουν δύο μηχανές αναζήτησης παγκοσμίως που έχουν ενδιαφέρον, η Google και η Bing (και αυτό γιατί το Yahoo χρησιμοποιεί την Bing σαν backend). Στην Ελλάδα τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά γιατί η Google έχει γύρω στο 95% - 99% της αγοράς. Από τα site που μπορώ να έχω στατιστικά, οι επισκέψεις από αναζήτηση εκτός google είναι διασκεδαστικά λίγες και η αιτία για αυτό ακούει στο όνομα Chrome.

Επίσης το πόσο τακτικά ενημερώνεται μια σελίδα με συνταγές, καθορίζει νομίζω το πόσο θα σε "προβάλει" η Google. Αν βλέπουν οτι υπάρχει συνεχή ενημέρωση/ανανέωση τότε ανεβαίνεις στην κατάταξη, παρόλο που μπορεί τα άρθρα σου (η οι συνταγές σου :p) να μήν είναι τόσο ποιοτικές!
 

turrican

Too Retro to post!
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
3,021
Ένας ωραίος τρόπος ακριβούς ψαξίματος στο Google, είναι τα εισαγωγικά! Με αυτό τον τρόπο από τριακόσιες χιλιάδες άσχετες σελίδες, μπορεί να καταλήξετε σε μόλις 30 πιο ουσιαστικές. Ατυχώς (όπως ειπώθηκε από τον konch) μας τελείωσε το +.
Υπάρχουν τίποτα, άγνωστες παράμετροι -διακόπτες που μας βοηθούν στο ψάξιμο; Είναι τρομερό, κάπου εκεί έξω να υπάρχει π.χ. ένα blog του δημιουργού του Atari Falcon. και εμείς να μη μπορούμε να το δούμε εξαιτίας της μικρής επισκεψιμότητας.
Έχω την εντύπωση πάντως ότι οι μηχανές βγάζουν χιλιάδες άσχετες σελίδες για να δείξουν ότι είναι παραγωγικές.
 

supacoopa

Retro Member
Comrade
Joined
Nov 22, 2014
Messages
200
Προσωπικα ειμαι απολυτα ευχαριστημενος απο το Google. Ισως φταιει οτι δεν ψαχνω περιεργα ή ιδιαιτερα πραγματα.

Αλλά για να λέμε και του στραβού το δίκιο, το ΑΙ όταν γράφεις μια πιο ανθρώπινη ερώτηση είναι αλλού σε σχέση με παλιότερα, πολλές φορές κυριολεκτικά απαντάει σε ερωτήσεις

Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω. Το Google όχι μόνο εμφανίζει σχετικά αποτελέσματα αλλά και εξατομικευμένα τα οποία φυσικά βασίζονται σε κάθε λογής data που μαζεύει για εμάς και τις συνήθειες μας. Αυτό είναι που με φοβίζει εμένα περισσότερο.

Ο συνδυασμος αυτων των δυο παραμετρων, συχνα με αφηνει εκπληκτο.

Ισως συμβαινει μονο με τον Chrome αλλα εχω παρατηρησει για παραδειγμα οτι αν σερφαρεις σε σελιδες σχετικες με μουσικη και μετα ψαξεις στο Google για "NAS", τοτε τα περισσοτερα πρωτα αποτελεσματα θα ειναι για τον ραπ "καλλιτεχνη" Nas, ενω αν εχεις σερφαρει σε κομπιουτερομαγαζα και κανεις την ιδια αναζητηση θα σου βγαλει πιο ψηλα αποτελεσματα για Network Attached Storage!

Επισης αν και ποτε δεν ψαχνω στο Google συνδεδεμενος με Gmal account, ενω εχω και extension που καταργει το history του Chrome, το auto complete στο search box του Google 8 φορες στις 10 μαντευει ακριβως τι ψαχνω!

Δεν ξερω αν καποια στιγμη ολα αυτα θα χρησιμοποιηθουν εναντιον μας με καποιον τροπο, αλλα προς το παρον ειναι πολυ βολικα.
 
Top