Περιοδικό USER - Αριθμός Τευχών

[dR_wH0]

Ξέρουμε ακριβώς πόσα τεύχη κυκλοφόρησαν ; Η συνήθης σπέκουλα είναι οτι το τελευταίο τεύχος τους ήταν το Νο.93 (Ιούλιος - Αύγουστος 1998). Προσωπικά δεν θυμάμαι - ούτε έχω δεί κάποιο πέρα απο αυτό. Θυμάται κανένας που το αγόραζε το περιοδικό ;

 

[Anonymous]

Από όσο θυμάμαι το τελευταίο τεύχος ήταν το 93 Ιούλιος -Αύγουστος 98 οπότε Χρόνη μάλλον είσαι μέσα!

 

[nkary]

Η πλάκα είναι ότι στο editorial του αρχισυντάκτη δεν αναφέρεται τίποτα. Όλα καλά. Τα λέμε από Σεπτέμβρη

 

[Anonymous]

μακράν το αγαπημένο μου περιοδικό... ένα τσουβάλι είχα και τα πέταξε η γνωστη-άγνωστη μάνα αλλά δεν θυμάμαι ως πότε το έπαιρνα... ως το τεύχος 85 σίγουρα όμως...

 

[dR_wH0]

Ναι γιαυτο ψάρωσα και εγώ! Λέω μήπως ήταν και άλλο τεύχος τελικά ; Αλλά μάλλον μπά!

 

[Anonymous]

Η έκπληξη ήταν ότι δε θα ξαναβγεί μάλλον, χοντρό τρολλάρισμα!

(πιστεύω ότι ούτε οι ίδιοι δεν ξέρανε ότι τους κόβουνε πάντως.... :? )

 

[nkary]

Η έκπληξη ήταν ότι δε θα ξαναβγεί μάλλον, χοντρό τρολλάρισμα!

(πιστεύω ότι ούτε οι ίδιοι δεν ξέρανε ότι τους κόβουνε πάντως.... :? )

Μα φυσικά. Στο τελευταίο τεύχος είναι σαν να πήγαιναν όλα καλά.
Ρε συ Χρόνη μπορούμε να βρούμε κάνα παλικάρι που ήταν τότε στο περιοδικό να κάνει και μια συνέντευξη ο Νίκος?

 

[dR_wH0]

Χμμμ o Shadowcaster (Παύλος Δημόπουλος) γράφει πλέον για το PC Master νομίζω. Απο τους παλιούς δλδ μόνο αυτόν είναι στο προσκήνιο.

 

[QuestForGlory]

Sorry που ξεθαύω αρχαίο thread αλλά δεν βρήκα άλλο πιο ¨"γενικό" για το USER (όχι δλδ πωλήσεις τευχών) οπότε ποστάρω εδώ κάτι που παρατήρησα χθες βράδυ διαβάζοντας το USER 1 :

DISCLAIMER: Χωρίς να τα διαχωρίσω ποιο προτιμώ γιατί θέλη πολύ σκέψη, PC Master, User και Pixel τα γουστάρω όσο τίποτα, πρώτο περιοδικό υπολογιστών μου πριν καν πάρω to Pixel με εξώφυλλο Nightbreed και πρώτο μου User το 15 με τον σαν τρελό επιστήμονα απ΄΄εξω !! Απειρες ώρεςδ διαβάζοντας και ξαναδιαβάζοντάς τα και σεβασμός!!

Εχθές είπα να πιάσω το πρώτο User να δω τι μπορεί ενδιαφέρον να βρεθεί και σχεδόν αμέσως πέφτω σελίδα 11 σε ένα preview "Search for Sharla" που δεν το χα ξανακούσει οπότε google is your friend και ανακαλύπτω πως πρόκειται για unrealeased game : http://www.atarimania.com/game-atari-st-search-for-sharla_30176.html !! Μάλιστα παρατηρώ πως δεν έχει screenshot οπότε λέω μπράβο το User πρώτο τεύχος τέτοια ενημέρωση για την εποχή.. Δυστυχώς όμως σκαλίζοντας ελάχιστα παραπάνω πέφτουμε στην άλλη μοναδική αναφορά για το παιχνίδι εδώ http://amr.abime.net/issue_370_pages όπου διαπιστώνουμε ότι δεν είναι απλά το screenshot αλλά όλο το κείμενο copy/paste μεταφρασμένο από το ξένο..
Μετά θυμήθηκα πως κάπου μεταξύ 15-20 τεύχος του User είχε ξεσπάσει δράμα της εποχής με ένα άρθρο για το Deluxe Paint που ήταν σχεδόν copy paste από άλλο του ... Pixel (!!!!!) οπότε λέω εντάξει εδώ δεν κολήσανε, στους ξένους θα σταμάταγαν? Απ'την άλλη ίσως ήταν και πιο "χαλαρή" εποχή οπότε λίγοι και να νοιάζονταν για αυτό..

Πάντως το User συνεχώς ανέβαινε, στήριξε και τα PC γενικά και είχε πολύ μεγάλη δυναμική από το 1991-2 μέχρι και 1995 .. Κάπου εκεί το PC Master το εκθρόνισε και πήρε ένα είδους ρεβάνς για το Pixel.. Αλλά για μένα όλα τέλεια περιοδικά για τα τότε δεδομένα μας γέμισαν άπειρες ώρες σε ωραίες εποχές..

 

[Pr Dakkar]

σε ένα preview "Search for Sharla" που δεν το χα ξανακούσει οπότε google is your friend και ανακαλύπτω πως πρόκειται για unrealeased game : http://www.atarimania.com/game-atari-st-search-for-sharla_30176.html !

Just for the record ,

.... Lords of Midnight & Dungeon Master, Thalamus revealed their latest masterpiece Sharla, being a mix of the 2 games. It would have featured 32,000 views from each direction, sleep option, 512 totally interactive characters etc.. It looked very impressive after the previews.

So much faith was put into this game by Thalamus. GTW actually has had contact from people within Esprit, who have given their own account on this wonderful game.

We actually find that Sharla was almost complete on the C64, and was scrapped on all formats because of payment. Thalamus ordered Esprit the rework the graphics and perspective for a set figure sum, and they only paid part of this, so Esprit cancelled work.

The game was not actually scrapped because it was passing the limits of the C64, as the game was actually fairing quite well on the system at the time. Lance Mason, the head of Esprit, has tried to help GTW by finding the C64 crew behind the C64 version, but currently nothing has turned up.

Προέλευση : https://www.gamesthatwerent.com/gtw64/search-for-sharla/

 

[turrican]

Δυστυχώς όμως σκαλίζοντας ελάχιστα παραπάνω πέφτουμε στην άλλη μοναδική αναφορά για το παιχνίδι εδώ http://amr.abime.net/issue_370_pages όπου διαπιστώνουμε ότι δεν είναι απλά το screenshot αλλά όλο το κείμενο copy/paste μεταφρασμένο από το ξένο..
Μετά θυμήθηκα πως κάπου μεταξύ 15-20 τεύχος του User είχε ξεσπάσει δράμα της εποχής με ένα άρθρο για το Deluxe Paint που ήταν σχεδόν copy paste από άλλο του ... Pixel (!!!!!) οπότε λέω εντάξει εδώ δεν κολήσανε, στους ξένους θα σταμάταγαν? Απ'την άλλη ίσως ήταν και πιο "χαλαρή" εποχή οπότε λίγοι και να νοιάζονταν για αυτό..

Πάντως το User συνεχώς ανέβαινε, στήριξε και τα PC γενικά και είχε πολύ μεγάλη δυναμική από το 1991-2 μέχρι και 1995 .. Κάπου εκεί το PC Master το εκθρόνισε και πήρε ένα είδους ρεβάνς για το Pixel.. Αλλά για μένα όλα τέλεια περιοδικά για τα τότε δεδομένα μας γέμισαν άπειρες ώρες σε ωραίες εποχές..

...λοιπόν, αυτή είναι για εμένα μια άκρως ενδιαφέρουσα καμπή της (παλιάς) ιστορίας, που ωστόσο, αποτελεί "ταμπού" για πολλούς, που ασχολούνται, με αυτήν, σήμερα. Και είναι γεγονός, ότι στο βωμό του πολίτικαλ κορέκτ , σχεδόν κανένας δε μιλά για "λάθη", και χοντράδες, που έγιναν εκείνα τα χρόνια.

ΤΟ USER πράγματι άρχισε πολύ δυνατά, και με το θράσος του νεοφώτιστου, κατάφερε να πετύχει πολλά, πέρα των προσδοκιών. Δε γνωρίζω το πόσο οι διάδοχες καταστάσεις ήταν σε θέση να αλλάξουν το ύφος του, αλλά με βάση αυτά που βλέπουμε, έχουμε αρχικά τουλάχιστον δύο USER. Αυτό των πρώτων τευχών (στη μνήμη μου ήξερα του πρώτου τεύχους), και των υπολοίπων (μετά την αλλαγή του πρώτου εκδότη), ενώ δεν ξέρω αν άλλαξε αργότερα και τρίτη φορά χέρια! Αν κοιτάξουμε στο μικροσκόπιο στο ξεκίνημα του περιοδικού, διαφαίνεται, μια απειρία - χαλαρότητα. Το μεγαλύτερο ατόπημα, ήταν ότι, ο εκδότης επέτρεψε να βγουν προς τα έξω, τα "τζατζαρίσματα", των νεαρών συντακτών του, προς ανταγωνιστικό έντυπο (pixel), και δε τους μάζεψε έγκαιρα (μπορεί και να τους ενθάρρυνε). Έτσι, αραιά - πυκνά, βλέπαμε τα τοξικά υπονοούμενα να ξεφυτρώνουν ανάμεσα στην ύλη του περιοδικού, συντηρώντας μια πολεμική που (αν μη τι άλλο), ήταν αχρείαστη, αλλά και δεν ήταν έτοιμοι να αντέξουν.

Λογικό ήταν, μετά από κάμποσες φορές το ίδιο βιολί, να τους περιμένουν οι άλλοι πιο κάτω στη γωνία, και να τους ξοφλήσουν τα χρωστούμενα. Μόλις λοιπόν κάποιος νεαρός συντάκτης έκανε την "κουτουράδα", και αντέγραψε το άρθρο τους, τους διαπόμπευσαν (με τη σειρά τους) δημόσια (τους έκαναν κύριο θέμα), τους έσκισαν, και ύστερα πάλι κλαιγόντουσαν, ότι η επαγγελματική δεοντολογία, πρόσταζε διακριτικότητα και ότι έπρεπε να λυθεί το θέμα ήρεμα, μακρυά απο τη δημοσιότητα....τι να πει κανείς; Ας πρόσεχαν πριν...

 

[Pr Dakkar]

...λοιπόν, αυτή είναι για εμένα μια άκρως ενδιαφέρουσα καμπή της (παλιάς) ιστορίας, που ωστόσο, αποτελεί "ταμπού" για πολλούς, που ασχολούνται, με αυτήν, σήμερα. Και είναι γεγονός, ότι στο βωμό του πολίτικαλ κορέκτ , σχεδόν κανένας δε μιλά για "λάθη", και χοντράδες, που έγιναν εκείνα τα χρόνια.

ΤΟ USER πράγματι άρχισε πολύ δυνατά, και με το θράσος του νεοφώτιστου, κατάφερε να πετύχει πολλά, πέρα των προσδοκιών.
....
. Το μεγαλύτερο ατόπημα, ήταν ότι, ο εκδότης επέτρεψε να βγουν προς τα έξω, τα "τζατζαρίσματα", των νεαρών συντακτών του, προς ανταγωνιστικό έντυπο (pixel), και δε τους μάζεψε έγκαιρα (μπορεί και να τους ενθάρρυνε). Έτσι, αραιά - πυκνά, βλέπαμε τα τοξικά υπονοούμενα να ξεφυτρώνουν ανάμεσα στην ύλη του περιοδικού, συντηρώντας μια πολεμική που (αν μη τι άλλο), ήταν αχρείαστη, αλλά και δεν ήταν έτοιμοι να αντέξουν.

Λογικό ήταν, μετά από κάμποσες φορές το ίδιο βιολί, να τους περιμένουν οι άλλοι πιο κάτω στη γωνία, και να τους ξοφλήσουν τα χρωστούμενα. Μόλις λοιπόν κάποιος νεαρός συντάκτης έκανε την "κουτουράδα", και αντέγραψε το άρθρο τους, τους διαπόμπευσαν (με τη σειρά τους) δημόσια (τους έκαναν κύριο θέμα), τους έσκισαν, και ύστερα πάλι κλαιγόντουσαν, ότι η επαγγελματική δεοντολογία, πρόσταζε διακριτικότητα και ότι έπρεπε να λυθεί το θέμα ήρεμα, μακρυά απο τη δημοσιότητα....τι να πει κανείς; Ας πρόσεχαν πριν...

Για να αποφευχθεί το offtopic σχόλιο εδώ

http://underground.iamretro.gr/index.php?threads/Περιοδικό-interface.7985/#post-135637

 

[transalp2]

Δεν καταλαβαινω γιατι απορειτε βρε παιδια?

Και σημερα με τα τοσα δεκαδες η εκατονταδες "ενημερωτικα" web sites το ιδιο δεν γινεται?

Ουτε καν μπαινουν στον κοπο να αλλαξουν λιγο τις λεξεις. Διαβαζεις μια ειδηση εδω και εαν πας και σε αλλα sites διαβαζεις ακριβως ! το ιδιο κειμενο.

Οσο για εκεινη την εποχη, οπως παραδεχτηκε και ενας συντακτης του Pixel προσφατα σε τηλεοπτικη συνεντευξη, πηγαινανε στο κεντρο και αγοραζανε γενογλωσσα περιοδικα πληροφορικης για να μαθουν τα νεα. Μετα (ισως και μια επιπλεον) ερευνα τα βλεπαμε στο Pixel.

Μην κανουμε οτι οι ανθρωποι του User ηταν κακοι και οι αλλοι οι καλοι.

Τελικα οπως σε ολα τα πραγματα, την ποιοτητα της δουλειας την κρινει η πελατεια.....

 

[dR_wH0]

Δεν καταλαβαινω γιατι απορειτε βρε παιδια?

Και σημερα με τα τοσα δεκαδες η εκατονταδες "ενημερωτικα" web sites το ιδιο δεν γινεται?

Ουτε καν μπαινουν στον κοπο να αλλαξουν λιγο τις λεξεις. Διαβαζεις μια ειδηση εδω και εαν πας και σε αλλα sites διαβαζεις ακριβως ! το ιδιο κειμενο.

Οσο για εκεινη την εποχη, οπως παραδεχτηκε και ενας συντακτης του Pixel προσφατα σε τηλεοπτικη συνεντευξη, πηγαινανε στο κεντρο και αγοραζανε γενογλωσσα περιοδικα πληροφορικης για να μαθουν τα νεα. Μετα (ισως και μια επιπλεον) ερευνα τα βλεπαμε στο Pixel.

Μην κανουμε οτι οι ανθρωποι του User ηταν κακοι και οι αλλοι οι καλοι.

Τελικα οπως σε ολα τα πραγματα, την ποιοτητα της δουλειας την κρινει η πελατεια.....

Έτσι ακριβώς!!

 

[cutlaroc]

Αν βοηθάει χτες το βράδυ πέτυχα τορρεντάκι σ'ένα site που μπαίνω που έχει όντως απ'το 1-93 Σύμπτωση που ξανα ανέβηκε το thread;

 

[dR_wH0]

Τι εννοείς εχει απο το 1 έως το 93 σε τορρεντ ; Τα δικά μας τεύχη ;

 

[cutlaroc]

@dR_wH0 : Δε ξέρω ποιανού τεύχη έχει , στην περιγραφή αναφέρει οτι τα περισσότερα τεύχη είναι σαρωμένα OCR...

 

[dR_wH0]

@dR_wH0 : Δε ξέρω ποιανού τεύχη έχει , στην περιγραφή αναφέρει οτι τα περισσότερα τεύχη είναι σαρωμένα OCR...

Ναι φυσικά, αφου τα έχει κάνει με OCR ο ίδιος ο Νίκος "nkary" Καρυπίδης.

 

[turrican]

Δεν καταλαβαινω γιατι απορειτε βρε παιδια?

Και σημερα με τα τοσα δεκαδες η εκατονταδες "ενημερωτικα" web sites το ιδιο δεν γινεται?

Ουτε καν μπαινουν στον κοπο να αλλαξουν λιγο τις λεξεις. Διαβαζεις μια ειδηση εδω και εαν πας και σε αλλα sites διαβαζεις ακριβως ! το ιδιο κειμενο.

Οσο για εκεινη την εποχη, οπως παραδεχτηκε και ενας συντακτης του Pixel προσφατα σε τηλεοπτικη συνεντευξη, πηγαινανε στο κεντρο και αγοραζανε γενογλωσσα περιοδικα πληροφορικης για να μαθουν τα νεα. Μετα (ισως και μια επιπλεον) ερευνα τα βλεπαμε στο Pixel.

Μην κανουμε οτι οι ανθρωποι του User ηταν κακοι και οι αλλοι οι καλοι.

Τελικα οπως σε ολα τα πραγματα, την ποιοτητα της δουλειας την κρινει η πελατεια.....

Σωστά τα λες!
Όμως πέρα απο το "δανεισμό" της πληροφορίας, παραμένει και το πρόβλημα το "διχασμού".
Όταν κλείνεις το μάτι στο κοινό σου, και το στρέφεις, με ένα τόσο απροκάλυπτο τρόπο, εναντιον του αντιπάλου σου, ανοίγεις μόνος σου τον ασκό του Αιόλου! Είναι ,δε, και αρκετά ασυνήθιστο! Γενικά, οι σοβαροί εκδοτικοί οίκοι, που έχουν πείρα στο αντικείμενο, δεν πάσχουν απο αυτές τις παιδικές ασθένειες. Επίσης, διαλέγεις σε ποιο κοινό θέλεις να απευθυνθείς. Εδώ είναι και το λάθος που κάνουν τα περισσότερα έντυπα.

Δε σημαίνει ότι αν βάλεις πιτσιρικάδες να γράφουν, θα πρέπει να απευθυνθούν υποχρεωτικά σε άτομα της ίδιας ηλικίας.
Ούτε και ότι όλοι οι πιτσιρικάδες, είναι ίσα και όμοια.

Τα παιδιά π.χ. που έγραφαν στο Pixel, ήταν καρπός μιας άλλης εποχής, με ένα εκπαιδευτικό σύστημα που παρήγαγε πιο μορφωμένους ανθρώπους, είχαν πένα, σφαιρική αντίληψη, ευγένεια, και μπορούσαν να οδηγήσουν και εμάς τους υπόλοιπους, από το ένα σημείο σε κάποιο άλλο.

Δε μπορείς να είσαι τυχαίος για να γίνεις "προσηλυτιστής".

Αν όμως διαλέξεις να απευθυνθείς στους τσαντισμένους, ή σε αυτούς που δεν καταλαβαίνουν τα "δύσκολα" θέματα και ψάχνουν κάτι πιο light, τότε αυτομάτως παγιδεύεσαι σε κάτι, που ως δίπολο θα σε δεσμεύει αιώνια και θα σε καταστρέψει.

Θα καταλήξεις να απαντάς σε ατελείωτα υστερόγραφα για σουβλάκια (ο νοών νοείτω), κρατώντας ευχαριστημένο τον πελάτη...

 

[transalp2]

Συμφωνω απολυτα με τις επισημανσεις.

Το PIXEL για εμας τους 45-50αρηδες (πια !) εχει μια ιδιαιτερη θεση στην καρδια μας. Αυτο ισχυει για μενα αλλα και αυτο καταλαβαινω απο τις αποψεις αλλων φιλων σε ολα τα retro-forum.

Παρ' ολο ομως που εμεις δεν το βλεπαμε τοτε (ουτε ξεραμε βεβαια οτι υπαρχουν τετοια πραγματα !!), ηταν μια κινηση μιας εκδοτικης εταιρειας με σκοπο το κερδος. Δεν σκεφτηκαν εμας τους πιτσιρικαδες και την αγαπη μας για τους υπολογιστες και τα παιχνιδια κλπ κλπ για να κανουν το PIXEL. Ειδαν μεριδιο αγορας και εκαναν την επιχειρηματικη τους κινηση. Εαν μαλιστα δουμε καποια τευχη του PIXEL, ισως μας ενοχλησει η συχνοτητα των διαφημισεων (καθε 1-2 σελιδες και μια ολοσελιδη διαφημιση) διαφορων computer-shops (αληθεια υπαρχει τωρα αυτος ο ορος?). Αλλα και αυτο καποιος θα μπορουσε να το πει ενημερωση γιατι μαθαιναμε που να βρουμε τι (ενα σπανιο win-win σεναριο λοιπον).

Αναμφισβητητα ομως και εκ του αποτελεσματος, η προσπαθεια αυτη ηταν πολυ ωραια, οι εργαζομενοι ειχαν ενα ανωτερο επιπεδο (οπως ειπε και ανωτερω ο Turrican), το αποτελεσμα ηταν ποιοτικο και προφανως απεδωσε κερδη στην εταιρεια (εως την στιγμη που σταματησε να αποφερει οποτε και την σταματησε!).

Εν απουσια αλλης οργανωμενης προσπαθειας/σχεδιασμου (οπως π.χ το περιβοητο Computer literature program της Αγγλικης κυβερνησης με το BBC - εκει εχουν πλανο και χρησιμοποιουν την αντιστοιχη δικη τους EΡΤ λιγο διαφορετικα απ΄οτι εμεις..), μυησε και εκπαιδευσε εμας τους τοτε πιτσιρικαδες στον μαγικο κοσμο των computers.

Προσπαθειες σαν το USER στηθηκαν με λιγο-πολυ τον ιδιο σκοπο και σαν μπουσουλα το PIXEL, αλλα για τους λογους που ανεφερε ηδη ο Turrican, εκ του αποτελεσματος αποδειχθηκε υποδεεστερη. Αυτο δεν ειναι κακο απλα ειναι φυσιολογικο και συνηθισμενο. Πολλες εταιρειες κανουν το ιδιο πραγμα, απλα καποιες το κανουν καλυτερα απο τις αλλες.

Την διαφορα την κανουν οι εμπλεκομενοι ανθρωποι/διευθυντες/υπαλληλοι κλπ...

Ας αναφερω ομως και δυο λογια για το PC MASTER.

Απ' οσο γνωριζω το PΙΧΕL εβγαλε 133 τευχη, το USER οπως αναφερθηκε πιο πανω 93 τευχη ενω το PC MASTER 303 ! τευχη.

Το οτι "αντεξε" 303 τευχη δειχνει οτι ηταν εν ποιοτικο εντυπο που ο κοσμος το αγκαλιασε και το στηριξε (αγοραζοντας το) και οι ανθρωποι που δουλεψαν εκει ολα αυτα τα χρονια (περιπου 25 χρονια ?!!) πρεπει να ηταν καλοι για να μπορεσουν να κανουν το καλο αυτο αποτελεσμα.

Μην ξεχναμε οτι το PC MASTER ειχε να αντιμετωπισει και το Internet ενω το PIXEL οχι. Ως γνωστον, το Ιντερνετ και οι δυνατοτητες ενημερωσης που εχει, εχει κλεισει ολα τα περιοδικα πληροφορικης (τουλαχιστον στην χωρα μας). To PC MASTER αντεξε αρκετα και αξιζουν πολλα μπραβο στους συντελεστες του.

Θα μπορουσαμε να πουμε πολλα ακομα, αλλα σταματω εδω για να μην γινει το σχολιο μου πολυ κουραστικο.

Να 'στε ολοι καλα.