What's new
iamretro

Wow! It seems you have yet to create an account with us! Needless to say, you have to register in order to get the full "iamretro" experience! You will then be able to create your own topics, reply to posts and be an active member of the MOST prolific community in Greece (even further than that, but we're being modest for now). So don't delay! REGISTER!

Games και φεμινισμός

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,854
O φεμινισμός και ο απολυταρχισμός της πολιτικής ορθότητας είναι ο καρκινός που αποτελεί εχθρό για την ελευθερία έκφρασης των δημιουργών video games. Κι οι εκπρόσωποι του φεμινισμού και της πολιτικής ορθότητας είναι πολύ πιο οπισθοδρομικοί κι από τους συντηρητικούς θρησκόληπτους. Τουλάχιστον τους συντηρητικούς τους κοροϊδεύανε οι gamers κι οι journalists. Για κάποιο λόγο όμως τώρα τα ίδια άτομα που κοροϊδεύανε τους συντηρητικούς τώρα έχουν τα ίδια μυαλά και χειρότερα ή δίνουν βάση σε άτομα που γκρινιάζουν για τα video games ενώ δεν παίζουν καν video games. Γι' αυτό ξεκίνησε ο θεσμός του GamerGate.
https://www.facebook.com/GamerGate-Greek-Supporters-904869472974792/

Θα συμφωνήσω Vetus. Αυτό είναι ένα φαινόμενο που ξεκίνησε σταδιακά νομίζω απο το 2000 και μετά.

Υ.Γ : Τις προάλλες είπα να θυμηθώ ένα ωραίο platform/puzzle game που έπαιζα στην Amiga, το P.P Hammer. Για να μην μπαίνω σε λεπτομέρειες, ο παίχτης αν δεν κάνει τπτ για λίγα δευτερόλεπτα, δηλαδή δεν κινήσεις το joystick καθόλου, αράζει και ανάβει τσιγαράκι. Αυτό λοιπόν, χαλαρά σήμερα θα κοβόταν και το παιχνίδι θα γινόταν 18+ μόνο για αυτό..
 

Vetus

Retro Starter
Joined
Jun 23, 2017
Messages
12
Θα συμφωνήσω Vetus. Αυτό είναι ένα φαινόμενο που ξεκίνησε σταδιακά νομίζω απο το 2000 και μετά.
Bασικά το φαινόμενο αυτό πήρε τεράστια διάσταση τα τελευταία χρόνια όπου γενικά ο καρκινός της πολιτικής ορθότητας επηρέασε σχεδόν τα πάντα στην δυτική κοινωνία. Όχι μόνο στα video games αλλά και στα comics, τον κινηματογραφό, την τηλεόραση και γενικά την ελευθερία λόγου (ειδικά στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και στα ΜΜΕ).

Υ.Γ : Τις προάλλες είπα να θυμηθώ ένα ωραίο platform/puzzle game που έπαιζα στην Amiga, το P.P Hammer. Για να μην μπαίνω σε λεπτομέρειες, ο παίχτης αν δεν κάνει τπτ για λίγα δευτερόλεπτα, δηλαδή δεν κινήσεις το joystick καθόλου, αράζει και ανάβει τσιγαράκι. Αυτό λοιπόν, χαλαρά σήμερα θα κοβόταν και το παιχνίδι θα γινόταν 18+ μόνο για αυτό..
Αυτό γινόταν κι από παλιά σε αρκετά console games, ακόμα κι από την ίδια την Sega που υποτίθεται ήταν πιο ώριμη εταιρεία. Το ίδιο ισχύει και με το αλκοόλ. Εδώ κοτσάμ Λούκυ Λουκ σταμάτησε να πίνει και να καπνίζει επειδή δήθεν ήταν αρνητική επιρροή για τα παιδιά. Με την λογική αυτή θα έπρεπε ν' αρχίζω να καπνίζω πίπα επειδή καπνίζει διαρκώς ο Ποπάϋ.
 

turrican

Retro Guru
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
2,953
...είναι πολύ δύσκολο θέμα! Παρότι κάποια πράγματα δε με ενοχλούν, ελέγχω όμως και το ενδεχόμενο να μη με ενοχλούν από λάθος (να έχω π.χ. επηρεαστεί από σεξιστικά πρότυπα (προσοχή παιδιά μιλώ μόνο για εμένα, άλλοι ενδεχομένως να έχουν κάνει το ξεκαθάρισμα τους νωρίτερα) και να σφάλω στο συμπέρασμα μου. Ακόμα το ψάχνω...


Γενικά στην τέχνη υπάρχει πάντα μια σχετική ελευθερία, και όλες οι τάσεις σε γενικές γραμμές βρίσκουν διέξοδο. Είναι το"τίμημα" της ελευθερίας.
Χαίρομαι πραγματικά που απασχόλησε το thread ο ακριβής ορισμός του σεξισμού, αφού πολλές η φορές ήταν που είδα να τον χρησιμοποιούν λάθος.
Σεξισμός είναι οι διακρίσεις με βάση το φύλο. Έχει να κάνει όχι τόσο με τις πράξεις (δεν ενοχοποιείται τόσο η ίδια η πράξη), αλλά το κίνητρο που βρίσκεται πίσω απο αυτήν. Δεν αρκεί δήλαδή απλά μια γυμνή σκηνή για να βγάλω συμπέρασμα!

Σκέφτομαι, ότι αν σε ένα παιχνίδι, οι ανδρικοί χαρακτήρες, δεν μετέχουν της ανάλογης "προοδευτικής" φιλοσοφίας (όπως οι γυναικείοι), τότε ίσως εδώ να υπάρχει ο σεξισμός ( η άνιση μεταχείριση δηλαδή, απο τη μεριά της εταιρίας προς τους πελάτες (των δύο φύλλων), υπό την έννοια ότι αγνοούν τις ανάγκες του γυναικείου κοινού).

Φαντάζομαι ότι πολλές γυναίκες θα βρίσκουν sexy το σώμα ενός ποδοσφαιριστή. Όμως δυσκολότερα θα βρουν κάτι τέτοιο.

Με ενοχλεί (οκ! Προσπαθώ αρκετά ώστε να με ενοχλήσει) που βλέπω στα γυναικεία αθλήματα να κονταίνουν οι εμφανίσεις!
Δεν είναι σεξίστρια η γυναίκα (τουλάχιστον όχι ηθελημένα), αλλά αυτοί που αλλάζουν το ύφος του αθλήματος με σκοπό....άγνωστο...
Βλέπεις μετά τους άνδρες στο μπάσκετ, και το σόρτς έχει φτάσει σχεδόν στη γάμπα....λες και κάνουν σκειτ!

Επίσης η Μπούργκα είναι σεξισμός!
Βλέπετε δηλαδή όπου και να πας πέφτεις επάνω του.
Δύσκολο θέμα...
 

Vetus

Retro Starter
Joined
Jun 23, 2017
Messages
12
Σεξισμός υπάρχει και για τους άνδρες. Γι' αυτό βλέπεις αρκετές ταινίες, τηλεοπτικές σειρές, διαφημίσεις κ.ο.κ. με νέους, όμορφους, καλογυμνασμένους, γυμνούς άνδρες προκειμένου να τραβήξουν και το γυναικείο κοινό όπως στο Game of Thrones. Και φυσικά το στοιχείο αυτό είναι ακόμα πιο έντονο σε προϊόντα κυρίως για γυναίκες όπως το Twinlight. To ίδιο ισχύει και στα video games, ειδικά στα ιαπωνικά video games όπως με τον Hot Ryu στο Street Fighter 5.

H διαφορά είναι ότι δεν θ' ακούσεις τους άνδρες να γκρινιάζουν για τον σεξισμό στους άνδρες, όπως κάνουν διαρκώς ορισμένες γυναίκες για τον σεξισμό στις γυναίκες. Κι αν κάποιος άνδρας τολμήσει να γκρινιάξει για τον σεξισμό στους άνδρες, αμέσως να τον πουν κομπλεξικό και γραφικό. Aυτό που σιχαίνονται οι άνδρες (αλλά κι οι γυναίκες) είναι τα double standards: τα ίδια ΜΜΕ που γκρινιάζουν για το πόσο σεξιστική είναι η R.Mika στο Street Fighter 5 να τους βλέπεις ταυτόχρονα να ξεροσταλιάζονται για το πόσο σέξυ είναι ο Hot Ryu στο Street Fighter 5.

Όπως και να 'χει αν ένα προϊόν είναι αρκετά σεξουαλικό για τα γούστα σου, κάνεις το εξής απλό πράγμα: ΔΕΝ Τ' ΑΓΟΡΑΖΕΙΣ. Το ν' απαιτείς να μην βγει στην αγορά για να μην θιχτείς εσύ όχι μόνο είναι ηλίθιο αλλά και φασιστικό. Ούτε εμένα π.χ. μ' αρέσουν τα FPS αλλά δεν θ' απαιτήσω από τις εταιρείες να σταματήσουν να βγάζουν FPS. Aν και δυστυχώς τέτοια ηλίθια άτομα δεν συναντάς μόνο στους φεμινιστές που απαιτούν την απαγόρευση "σεξιστικών" παιχνιδιών αλλά και στους μη φεμινιστές gamers όπως αυτοί που κάνανε petition για ν' ακυρώσει η Nintendo το Metroid Prime - Federation Force. OK, κι εγώ το βρήκα το παιχνίδι απαίσιο και δίχως νοήμα υπάρξης αλλά κινήσεις σαν κι αυτή με το petition είναι τραβηγμένες κι ανούσιες. Ο καλύτερος τρόπος για να δείξεις σε μια εταιρεία ότι ένα προϊόν είναι απαίσιο είναι με το να μην τ' αγοράσεις.

Με ενοχλεί (οκ! Προσπαθώ αρκετά ώστε να με ενοχλήσει) που βλέπω στα γυναικεία αθλήματα να κονταίνουν οι εμφανίσεις!
Δεν είναι σεξίστρια η γυναίκα (τουλάχιστον όχι ηθελημένα), αλλά αυτοί που αλλάζουν το ύφος του αθλήματος με σκοπό....άγνωστο...
Βλέπεις μετά τους άνδρες στο μπάσκετ, και το σόρτς έχει φτάσει σχεδόν στη γάμπα....λες και κάνουν σκειτ!
Eμένα πάλι μ' ενοχλεί που οι άνδρες αθλούνται γυμνόστηθοι ενώ οι γυναίκες όχι. Free the nipples! :p

Οκ, πέρα από την πλάκα, το θέμα είναι καθαρά πρακτικό για ευκολία κινήσεων. Δοκίμασε π.χ. ν' αγωνιστείς με μακριά φουστανέλα να μπλέκεται στα πόδια σου και να εμποδίζει τις κινήσεις σου και μετά δοκίμασε με κοντή φούστα που αφήνει τα πόδια σου να κινούνται πιο άνετα. Τι θα προτιμήσεις; Γι' αυτό επίσης οι άνδρες κολυμβητές φοράνε μαγιό-σλιπάκια κι όχι μαγιό βερμούδες.
 

turrican

Retro Guru
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
2,953
Σεξισμός υπάρχει και για τους άνδρες. Γι' αυτό βλέπεις αρκετές ταινίες, τηλεοπτικές σειρές, διαφημίσεις κ.ο.κ. με νέους, όμορφους, καλογυμνασμένους, γυμνούς άνδρες προκειμένου να τραβήξουν και το γυναικείο κοινό όπως στο Game of Thrones. Και φυσικά το στοιχείο αυτό είναι ακόμα πιο έντονο σε προϊόντα κυρίως για γυναίκες όπως το Twinlight. To ίδιο ισχύει και στα video games, ειδικά στα ιαπωνικά video games όπως με τον Hot Ryu στο Street Fighter 5.

H διαφορά είναι ότι δεν θ' ακούσεις τους άνδρες να γκρινιάζουν για τον σεξισμό στους άνδρες, όπως κάνουν διαρκώς ορισμένες γυναίκες για τον σεξισμό στις γυναίκες. Κι αν κάποιος άνδρας τολμήσει να γκρινιάξει για τον σεξισμό στους άνδρες, αμέσως να τον πουν κομπλεξικό και γραφικό. Aυτό που σιχαίνονται οι άνδρες (αλλά κι οι γυναίκες) είναι τα double standards: τα ίδια ΜΜΕ που γκρινιάζουν για το πόσο σεξιστική είναι η R.Mika στο Street Fighter 5 να τους βλέπεις ταυτόχρονα να ξεροσταλιάζονται για το πόσο σέξυ είναι ο Hot Ryu στο Street Fighter 5.

Όπως και να 'χει αν ένα προϊόν είναι αρκετά σεξουαλικό για τα γούστα σου, κάνεις το εξής απλό πράγμα: ΔΕΝ Τ' ΑΓΟΡΑΖΕΙΣ. Το ν' απαιτείς να μην βγει στην αγορά για να μην θιχτείς εσύ όχι μόνο είναι ηλίθιο αλλά και φασιστικό. Ούτε εμένα π.χ. μ' αρέσουν τα FPS αλλά δεν θ' απαιτήσω από τις εταιρείες να σταματήσουν να βγάζουν FPS. Aν και δυστυχώς τέτοια ηλίθια άτομα δεν συναντάς μόνο στους φεμινιστές που απαιτούν την απαγόρευση "σεξιστικών" παιχνιδιών αλλά και στους μη φεμινιστές gamers όπως αυτοί που κάνανε petition για ν' ακυρώσει η Nintendo το Metroid Prime - Federation Force. OK, κι εγώ το βρήκα το παιχνίδι απαίσιο και δίχως νοήμα υπάρξης αλλά κινήσεις σαν κι αυτή με το petition είναι τραβηγμένες κι ανούσιες. Ο καλύτερος τρόπος για να δείξεις σε μια εταιρεία ότι ένα προϊόν είναι απαίσιο είναι με το να μην τ' αγοράσεις.


Eμένα πάλι μ' ενοχλεί που οι άνδρες αθλούνται γυμνόστηθοι ενώ οι γυναίκες όχι. Free the nipples! :p

Οκ, πέρα από την πλάκα, το θέμα είναι καθαρά πρακτικό για ευκολία κινήσεων. Δοκίμασε π.χ. ν' αγωνιστείς με μακριά φουστανέλα να μπλέκεται στα πόδια σου και να εμποδίζει τις κινήσεις σου και μετά δοκίμασε με κοντή φούστα που αφήνει τα πόδια σου να κινούνται πιο άνετα. Τι θα προτιμήσεις; Γι' αυτό επίσης οι άνδρες κολυμβητές φοράνε μαγιό-σλιπάκια κι όχι μαγιό βερμούδες.

Δεν έχεις άδικο στους συλλογισμούς σου, δύσκολο θέμα!
Χμμμ οι αγώνες κατά τη γέννηση τους ήταν γυμνικοί και ανδρικοί. Ίσως τότε να ήταν πολύ χειρότερα τα πράγματα. :p
 
Top