What's new
iamretro

Wow! It seems you have yet to create an account with us! Needless to say, you have to register in order to get the full "iamretro" experience! You will then be able to create your own topics, reply to posts and be an active member of the MOST prolific community in Greece (even further than that, but we're being modest for now). So don't delay! REGISTER!

Raiden - Κάτι "ψήνεται" για Atari STe

turrican

Too Retro to post!
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
3,019
Ίσως φταίει ότι υπήρξα, συνειδητά, χρήστης του STE ,τότε πίσω στην εποχή του, και ενδεχομένως πρόλαβα και έκανα νωρίς τη συναισθηματική μετάβαση. Έτσι, βλέποντας το από τη μεριά μου, παραπονιόμουν συχνά όταν οι εταιρίες αγνοούσαν τα νέα hardware χαρακτηριστικά. Αντικειμενικά (και το έχουμε δει άπειρες φορές), τα καινούρια μηχανήματα, τις περισσότερες φορές, χαντακώνονται, προς χάριν της συμβατότητας με το προηγούμενο μοντέλο. Ο STE είναι που αδικήθηκε σε σχέση με τον ST, και όχι το αντίθετο.

Μη νομίζεις, το ίδιο ξενέρωσα όταν απέκτησα τη Α1200. Λίγα AGA games, ακόμα λιγότερα demos, απογοήτευση.
Κατέληξα να τρέχω το OCS amiga desert dream, για να έρθω στα ίσια μου.

Πάλι καλά όμως, ακόμα και σήμερα ο απλός ST συνεχίζει να υποστηρίζεται από demos.
Απλά, τα περισσότερα, δεν είναι τόσο εντυπωσιακά πια, και σε αυτό έχουν μεγάλη ευθύνη (όπως είπες) οι Coders.
Δε ξέρω ειλικρινά, αν οι παλιοί ήξεραν να προγραμματίζουν καλύτερα, αλλά μπορώ να πω με σιγουριά, ότι μας είχαν πήξει στα πολύγονα, scroll texts και vector balls....(ήταν λίγο στον κόσμο τους).
 

clemenza

Retro Mentor
Comrade
Joined
Feb 22, 2013
Messages
1,010
turrican said:
Ίσως φταίει ότι υπήρξα, συνειδητά, χρήστης του STE ,τότε πίσω στην εποχή του, και ενδεχομένως πρόλαβα και έκανα νωρίς τη συναισθηματική μετάβαση. Έτσι, βλέποντας το από τη μεριά μου, παραπονιόμουν συχνά όταν οι εταιρίες αγνοούσαν τα νέα hardware χαρακτηριστικά. Αντικειμενικά (και το έχουμε δει άπειρες φορές), τα καινούρια μηχανήματα, τις περισσότερες φορές, χαντακώνονται, προς χάριν της συμβατότητας με το προηγούμενο μοντέλο. Ο STE είναι που αδικήθηκε σε σχέση με τον ST, και όχι το αντίθετο.

Μη νομίζεις, το ίδιο ξενέρωσα όταν απέκτησα τη Α1200. Λίγα AGA games, ακόμα λιγότερα demos, απογοήτευση.
Κατέληξα να τρέχω το OCS amiga desert dream, για να έρθω στα ίσια μου.

Πάλι καλά όμως, ακόμα και σήμερα ο απλός ST συνεχίζει να υποστηρίζεται από demos.
Απλά, τα περισσότερα, δεν είναι τόσο εντυπωσιακά πια, και σε αυτό έχουν μεγάλη ευθύνη (όπως είπες) οι Coders.
Δε ξέρω ειλικρινά, αν οι παλιοί ήξεραν να προγραμματίζουν καλύτερα, αλλά μπορώ να πω με σιγουριά, ότι μας είχαν πήξει στα πολύγονα, scroll texts και vector balls....(ήταν λίγο στον κόσμο τους).
Εντάξει, το κατανοώ απόλυτα αυτό που γράφεις: εφόσον βρέθηκες στη φάση που αγόρασες το καινούριο μηχάνημα (στην εποχή του) ήταν λογικό να περιμένεις και κάποιες νέες κυκλοφορίες που να το εκμεταλλεύονται - σε αντίθετη περίπτωση κρατούσες το παλιό και γλύτωνες και τα ωραία σου χρήματα, έτσι δεν είναι; o_O

Αλλά, άραγε αυτό συμβαίνει τώρα; Επήλθε επιτέλους συμπαντική δικαίωση για τους χρήστες των STE που ήταν στην απέξω το... 1991; Ή, μήπως, κάποιοι sceners, για να γίνει η δουλειά τους πιο άνετα και να έχουν λιγότερους hardware περιορισμούς επέλεξαν τον STE; Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι "το θέμα ST demos εξαντλήθηκε, το STE demos έχει πολύ ζουμί ακόμα". Σωστό, πολύ σωστό. Αν έβλεπα για κάθε ένα νέο demo για ST τέσσερα για STE δεν θα (πολυ)γκρίνιαζα. Αλλά βλέπω το ένα να έχει γίνει μηδέν, κι αυτό, όπως και να το κάνεις, είναι ένα θέμα! :eek:

Κι απ' την άλλη, ακόμα κι αν θεωρούσαμε ότι τα ST demos έκαναν τον κύκλο τους και το θέμα κορέστηκε, τι να πούμε για τα ST games; Έχουν περάσει 32 χρόνια από τότε που κυκλοφόρησε ο ST κι ακόμα ένα σωστό port του Bubble Bobble δεν έχουμε δει (ούτε και στην Amiga, εδώ που τα λέμε). Σκέψου λοιπόν να αξιωθεί κάποιος να το φτιάξει και να μας πει ότι απαιτεί... STE! Ποιος, το παιχνίδι που είχε φτιαχτεί σε Z80; Εντάξει, υποθετικό το σενάριο, αλλά όλο προς τα εκεί τη βλέπω τη δουλειά να πηγαίνει... :not:
 

turrican

Too Retro to post!
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
3,019
clemenza said:
Αλλά, άραγε αυτό συμβαίνει τώρα; Επήλθε επιτέλους συμπαντική δικαίωση για τους χρήστες των STE που ήταν στην απέξω το... 1991; Ή, μήπως, κάποιοι sceners, για να γίνει η δουλειά τους πιο άνετα και να έχουν λιγότερους hardware περιορισμούς επέλεξαν τον STE; Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι "το θέμα ST demos εξαντλήθηκε, το STE demos έχει πολύ ζουμί ακόμα". Σωστό, πολύ σωστό. Αν έβλεπα για κάθε ένα νέο demo για ST τέσσερα για STE δεν θα (πολυ)γκρίνιαζα. Αλλά βλέπω το ένα να έχει γίνει μηδέν, κι αυτό, όπως και να το κάνεις, είναι ένα θέμα! :eek:

Και ναι, και όχι Πάνο! Δε μπορώ να ισχυριστώ ότι είμαι και απόλυτα ικανοποιημένος, αλλά πήρα και μερικές χαρές σήμερα. Το Pacmania στον STE μοιάζει, σχεδόν, πανομοιότυπο με την Amiga version.
Το XENON II απέκτησε στον STE ίσως τον ανώτερο in game ήχο ( από όλες τις versions). Φαντάσου ότι η τεχνική μπορεί να εφαρμοστεί και σε games όπως το blood money, ώστε ο ST να αποκτήσει επιτέλους τα θεϊκά in game κοάσματα, της amiga version.

Αποκτήσαμε επιτέλους μια χορταστική έκδοση του Giana sisters

Ο STE παίζει video με μοναδική απόδοση που ο κάθε ανταγωνισμός θα δυσκολευτεί αρκετά να πετύχει.


Το τρομακτικό όμως είναι ότι ακόμα και με το STE hardware, το πέτυχαν με "αίμα"...

Πάντως μια ματιά παρακάτω (χωρίς να το ψάξω) μου δείχνει ότι το 2016 είχαμε 27 demos που τρέχουν και στον ST, και 19 για τον STE.

http://www.pouet.net/prodlist.php?platf ... STe&page=1

http://www.pouet.net/prodlist.php?platf ... +ST&page=1



clemenza said:
Κι απ' την άλλη, ακόμα κι αν θεωρούσαμε ότι τα ST demos έκαναν τον κύκλο τους και το θέμα κορέστηκε, τι να πούμε για τα ST games; Έχουν περάσει 32 χρόνια από τότε που κυκλοφόρησε ο ST κι ακόμα ένα σωστό port του Bubble Bobble δεν έχουμε δει (ούτε και στην Amiga, εδώ που τα λέμε). Σκέψου λοιπόν να αξιωθεί κάποιος να το φτιάξει και να μας πει ότι απαιτεί... STE! Ποιος, το παιχνίδι που είχε φτιαχτεί σε Z80; Εντάξει, υποθετικό το σενάριο, αλλά όλο προς τα εκεί τη βλέπω τη δουλειά να πηγαίνει... :not:
Έχεις απόλυτο δίκιο! Εδώ ούτε στο Falcon δεν είδαμε κάτι τις προκοπής...
 

clemenza

Retro Mentor
Comrade
Joined
Feb 22, 2013
Messages
1,010
Εντάξει Δημήτρη: αν και σε μένα δεν έπαιζαν τα links με τα videos, μόνο και μόνο η αναφορά τους με έπεισε: πάω να πάρω STE - στο διάολο ο ST! :lol:

Αν και δεν ξέρω πραγματικά σε τι αποσκοπεί η όλη προσπάθεια να φτιαχτούν παιχνίδια όπως το Pacmania που να είναι αντάξια της έκδοσης της Amiga, σχεδόν 30 χρόνια μετά: στην εποχή που είχε σημασία, το Pacmania της Amiga ήταν καλύτερο. Αλλά, ακόμα και τώρα δε μου βγάζεις από το μυαλό ότι το Pacmania θα μπορούσε να ήταν fullscreen bordeless και στον απλό ST!

Επίσης, ενδιαφέρον αυτό που εντόπισες στο pouet.net για τα demos: εγώ προσωπικά νομίζω ότι δεν γνώριζα κανένα απ' αυτά του ST. Σπεύδω να κατεβάσω μερικά να δω τι λένε. Thanks! :thumbup:
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,854
Πάντως και εγώ αποσκοπώ στο μέλλον να πιαστώ με κάτι της STe σειράς. Ακόμα και αυτά βέβαια είναι πλέον απλησίαστα στις τιμές, αλλά συγκριτικά με Falcon / TT σε ανθρώπινα επίπεδα.
 

clemenza

Retro Mentor
Comrade
Joined
Feb 22, 2013
Messages
1,010
dR_wH0 said:
Πάντως και εγώ αποσκοπώ στο μέλλον να πιαστώ με κάτι της STe σειράς. Ακόμα και αυτά βέβαια είναι πλέον απλησίαστα στις τιμές, αλλά συγκριτικά με Falcon / TT σε ανθρώπινα επίπεδα.
Καλά, τα Falcon παίζουν πλέον σε τιμές επιπέδων... Α4000Τ! Βέβαια, τουλάχιστον σε αυτό υπάρχει κάποια λογική, καθώς μιλάμε για ελάχιστα μηχανήματα που είχαν πουληθεί παγκοσμίως. Όταν μια Α500 (που πουλήθηκαν εκατομμύρια) έχει ανέβει πλέον σε τριψήφια νούμερα, δεν είναι άδικο ο Falcon, o TT και οι Α3000Τ/Α4000Τ να έχουν ανέβει σε... τετραψήφια!

Και ναι, κι εγώ θα ήθελα έναν STE: είναι ο μόνος από τους "μικρούς" ST στον οποίο μπορείς να επεκτείνεις εύκολα τη μνήμη του και, επιτέλους, έχει RCA εξόδους για τον ήχο! ;)

turrican said:
Πάντως μια ματιά παρακάτω (χωρίς να το ψάξω) μου δείχνει ότι το 2016 είχαμε 27 demos που τρέχουν και στον ST, και 19 για τον STE.

http://www.pouet.net/prodlist.php?platf ... STe&page=1

http://www.pouet.net/prodlist.php?platf ... +ST&page=1
Λοιπόν, Δημήτρη, τα τσέκαρα και υπάρχει τελικά μόνο ένα πραγματικό demo: τα υπόλοιπα είναι 1Κ, 4Κ, 64Κ, 96Κ (!) και κάτι... συρραφές μικρότερων demos (αναφέρομαι στις παραγωγές για τον ST). Ψιλοδράμα, δηλαδή... :(
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,854
Στο retroclub έχουμε εναν 1040STe αν δεν κάνω λάθος με εξωτερικό σκληρό δίσκο και ενα μονοχρωμο μονιτοράκι. Θα πιαστώ πρώτα με αυτόν εκεί, λίγο upgrade την ΡΑΜ λίγο το TOS και αφού αισθανθώ άνετα τότε θα "χτυπήσω" ένα απο το evilbay :)
 

clemenza

Retro Mentor
Comrade
Joined
Feb 22, 2013
Messages
1,010
dR_wH0 said:
Στο retroclub έχουμε εναν 1040STe αν δεν κάνω λάθος με εξωτερικό σκληρό δίσκο και ενα μονοχρωμο μονιτοράκι. Θα πιαστώ πρώτα με αυτόν εκεί, λίγο upgrade την ΡΑΜ λίγο το TOS και αφού αισθανθώ άνετα τότε θα "χτυπήσω" ένα απο το evilbay :)
Good luck! Τσέκαρε να έχει το "καλό" DMA chip γιατί αλλιώς θα έχεις θέματα αν βάλεις δίσκο, Ultrasatan ή κάτι αντίστοιχο...
 

turrican

Too Retro to post!
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
3,019
clemenza said:
Εντάξει Δημήτρη: αν και σε μένα δεν έπαιζαν τα links με τα videos, μόνο και μόνο η αναφορά τους με έπεισε: πάω να πάρω STE - στο διάολο ο ST! :lol:

Αν και δεν ξέρω πραγματικά σε τι αποσκοπεί η όλη προσπάθεια να φτιαχτούν παιχνίδια όπως το Pacmania που να είναι αντάξια της έκδοσης της Amiga, σχεδόν 30 χρόνια μετά: στην εποχή που είχε σημασία, το Pacmania της Amiga ήταν καλύτερο. Αλλά, ακόμα και τώρα δε μου βγάζεις από το μυαλό ότι το Pacmania θα μπορούσε να ήταν fullscreen bordeless και στον απλό ST!

Επίσης, ενδιαφέρον αυτό που εντόπισες στο pouet.net για τα demos: εγώ προσωπικά νομίζω ότι δεν γνώριζα κανένα απ' αυτά του ST. Σπεύδω να κατεβάσω μερικά να δω τι λένε. Thanks! :thumbup:

Χα! Χα! Με βοήθησες Πάνο να σκεφτώ καλύτερα τη σχέση μου με τον STE.
Άκου να δεις λοιπόν!
Τον STE μου τον αγαπώ σαν τον πρώτο ST γιατί:

1) Πάλι προσπαθώ να φτάσω την Amiga 500 (σαν να μην άλλαξε ποτέ τίποτα, σαν να μην πέρασε μια μέρα)
Δε βρέθηκα, δηλαδή, ξαφνικά, με ένα νέο παντοδύναμο μηχάνημα, που θα με κάνει να νιώσω ότι άλλαξα πλατφόρμα.
Είναι ο ίδιος "ράθυμος" ST , που γεννήθηκε με το κόμπλεξ ότι πρέπει να αποδείξει σε όλους ποιος είναι. Είμαι δηλαδή και πάλι στο σπίτι μου!

2) Έχει θεματάκια στο hardware. Με ενοχλεί αρκετά ότι η έξοδος ήχου του, δεν είναι εντελώς αθόρυβη (όπως π.χ. στν Amiga 1200), αλλά ακούς κατά καιρούς, τον ήχο των δεδομένων από το DMA, το buffering και ένα ανεπαίσθητο υψίσυχνο σφύριγμα όταν έχεις το volume ψηλά. Τα customs chips έχουν πολλές ιδιαιτερότητες, περιορισμούς και παραξενιές.

3) Ακόμα και με τα έξτρα τσιπς, οι επιδώσεις πάλι φαίνεται να βγαίνουν με "αίμα" και τρικς. Είναι ενδεικτικό ότι ακόμα και τα 4 MB που αποτελούν σήμερα μίνιμουμ ατάνταρτ, εντάσσονται σε αυτή τη λογική. Στο Pacmania να φανταστείς, θεωρήθηκε άθλος που κατορθώθηκε να μπει η σκιά στο κεντρικό sprite.

4) Τον λατρεύω αυτόν τον computer! Αν με βάλεις να σκεφτώ και να γράψω συνοπτικά το γιατί, θα σου πω το εξής:

Είναι για εμένα ότι o Daniel LaRusso στο καράτε κιντ! Είναι δηλαδή ο μόνος πρωταθλητής στα μάτια μου! κέρδισε στο τουρνουά και είναι υποσχόμενος! Τον συμπαθώ, τον θαυμάζω και πιστεύω σε αυτόν! Παρόλα αυτά, τον βλέπω με απορία, να τρώει ξύλο, από τους πάντες, σε τρεις ολόκληρες ταινίες, χωρίς να βγάζει στιγμή την αύρα του πρωταθλητή! Ποτέ δεν ένιωσα τη σιγουριά στη σύγκρουση! Πάντα ήταν μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας! Ένα συνεχές άγχος και αίσθηση κόμπλεξ και του ανικανοποίητου (ακόμα και όλες του οι γκόμενες τον έφτυσαν)! Ε, πως να μη το λατρέψω αυτό το μηχάνημα! Μου θυμίζει τον αγαπημένο μου ήρωα! Έχω κάτι να ελπίζω και να κυνηγάω! Δε το δείχνει με την πρώτη, αλλά μπορεί να κάνει την έκπληξη και να τους κάνει να ψάχνονται!

(Το ίδιο νιώθω και εγώ για το ST fullscreen, αλλά με τους εναπομείναντες ενεργούς coders, ίσως να μην είναι ρεαλιστικό να περιμένω πολλά. )
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,854
Οκ, πέρα πάντως απο την παρελθολαγνεία (που μας διακατέχει όλους φυσικά, ανάλογα με ποιο μηχάνημα αισθανόμαστε το μεγαλύτερο "δέσιμο") αν θα αγόραζατε σήμερα Atari 520/1040 θα το προτιμούσατε να ήταν STe, σωστά ;
 

turrican

Too Retro to post!
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
3,019
Σαφώς! Συμβατότητα με τον ST, εύκολη επέκταση μνήμης, νέα STE games, RCA για τον ήχο.
Θα πρότεινα καλύτερα Mega STE, αλλά είναι ακριβός!
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,854
turrican said:
Σαφώς! Συμβατότητα με τον ST, εύκολη επέκταση μνήμης, νέα STE games, RCA για τον ήχο.
Θα πρότεινα καλύτερα Mega STE, αλλά είναι ακριβός!

Πολύ ωραία, άρα Budget επιτρέποντος κοιτάζω για 1040STe με μια κλεφτή ματιά στον Mega STe :D :D
 

ChrisTOS

Retro Enthusiast
Comrade
Joined
Oct 24, 2016
Messages
336
dR_wH0 said:
turrican said:
Σαφώς! Συμβατότητα με τον ST, εύκολη επέκταση μνήμης, νέα STE games, RCA για τον ήχο.
Θα πρότεινα καλύτερα Mega STE, αλλά είναι ακριβός!

Πολύ ωραία, άρα Budget επιτρέποντος κοιτάζω για 1040STe με μια κλεφτή ματιά στον Mega STe :D :D
Δεν θα πρότεινα το mste για δυο λόγους. Πρώτον θα βγουν για ste accelerators ώστε να έχουμε την ίδια ταχύτητα ενω υπαρχουν αρκετοί τρόποι σύνδεσης σκληρού δίσκου. Επισης ο mste είναι αρκετά ογκώδης και δεν έχει ejp. Πάντως εμφανισιακά είναι πανέμορφος
 

geoanas

Commodore Vampire
Staff member
Comrade
Joined
Oct 21, 2012
Messages
7,377
ChrisTOS said:
.. . Πρώτον θα βγουν για ste accelerators ώστε να έχουμε την ίδια ταχύτητα ενω υπαρχουν αρκετοί τρόποι σύνδεσης σκληρού δίσκου....

Για πες... Για πες!...
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,854
Όντως για πές...τι υπάρχει στα σκαριά ;
 

turrican

Too Retro to post!
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
3,019
Στο Mega STE θα έχεις λίγο μεγαλύτερη ταχύτητα ( δε θα τη δεις όμως τόσο στα games), θέση για συνεπεξεργαστή, εσωτερικό δίσκο (τώρα με τα satan όλα μοιάζουν περιττά) VME bus (στην περίπτωση που βρεις κάτι να συνδέσεις), νεότερη έκδοση του TOS, κανονικό RTC, και (σε περίπτωση που πετύχεις μεταγενέστερο μοντέλο) HD floppy 1.4 με αναβαθμισμένο controller. ο Χώρος του Case είναι επίσης τεράστιος ώστε να βάλεις ότι τραβάει η όρεξη σου μέσα.

Φυσικά και τον απλό STE με λίγο κατσαβίδιασμα μπορείς να τον φέρεις ανάλογα.
Με προβληματίζουν όμως τα jaguar ports που τα είχα ξεχάσει.
Σε κάθε περίπτωση θα ήθελα να τα έχω, οπότε...
 

dR_wH0

Solder Noob
Staff member
Comrade
Joined
Mar 24, 2012
Messages
5,854
turrican said:
Με προβληματίζουν όμως τα jaguar ports που τα είχα ξεχάσει.
Σε κάθε περίπτωση θα ήθελα να τα έχω, οπότε...

Atari Jaguar ? Παντως βλέπωντας φωτογραφίες απο Mega ST, ντάξ...respect...πανέμορφα μηχανακια.
 

clemenza

Retro Mentor
Comrade
Joined
Feb 22, 2013
Messages
1,010
dR_wH0 said:
Οκ, πέρα πάντως απο την παρελθολαγνεία (που μας διακατέχει όλους φυσικά, ανάλογα με ποιο μηχάνημα αισθανόμαστε το μεγαλύτερο "δέσιμο") αν θα αγόραζατε σήμερα Atari 520/1040 θα το προτιμούσατε να ήταν STe, σωστά ;
Εμ, προφανώς, με αυτά που βλέπουμε να κυκλοφορούν στο ένα και στο άλλο μηχάνημα, είναι μονόδρομος!

Εκτός φυσικά αν θέλεις ΜΟΝΟ να παίξεις τα παλιά παιχνίδια, γράφοντας δισκέτες από images οπότε παίρνεις έναν 520STFM (1040, αν είσαι μπρούκλης!) και καθάρισες!
 

turrican

Too Retro to post!
Comrade
Joined
Jun 13, 2012
Messages
3,019
dR_wH0 said:
turrican said:
Με προβληματίζουν όμως τα jaguar ports που τα είχα ξεχάσει.
Σε κάθε περίπτωση θα ήθελα να τα έχω, οπότε...

Atari Jaguar ? Παντως βλέπωντας φωτογραφίες απο Mega ST, ντάξ...respect...πανέμορφα μηχανακια.
Ναι, είναι τα ejp που είπε ο Χρήστος. Απουσιάζουν από Mega STE και TT...
 

clemenza

Retro Mentor
Comrade
Joined
Feb 22, 2013
Messages
1,010
turrican said:
Είναι για εμένα ότι o Daniel LaRusso στο καράτε κιντ! Είναι δηλαδή ο μόνος πρωταθλητής στα μάτια μου! κέρδισε στο τουρνουά και είναι υποσχόμενος! Τον συμπαθώ, τον θαυμάζω και πιστεύω σε αυτόν! Παρόλα αυτά, τον βλέπω με απορία, να τρώει ξύλο, από τους πάντες, σε τρεις ολόκληρες ταινίες, χωρίς να βγάζει στιγμή την αύρα του πρωταθλητή! Ποτέ δεν ένιωσα τη σιγουριά στη σύγκρουση! Πάντα ήταν μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας! Ένα συνεχές άγχος και αίσθηση κόμπλεξ και του ανικανοποίητου (ακόμα και όλες του οι γκόμενες τον έφτυσαν)! Ε, πως να μη το λατρέψω αυτό το μηχάνημα! Μου θυμίζει τον αγαπημένο μου ήρωα! Έχω κάτι να ελπίζω και να κυνηγάω! Δε το δείχνει με την πρώτη, αλλά μπορεί να κάνει την έκπληξη και να τους κάνει να ψάχνονται!
Εντάξει, respect, την λατρεύω αυτή την προσέγγιση! Πάω να χαϊδέψω τους STs μου που έχουν μείνει με την πίκρα από την κουβέντα μας! :D
 
Top