Zaxon CPC 6128 USB Internal Floppy Emulator

[clemenza]

Κι όσον αφορά το "original feeling" δεν νομίζω κανένας από εμάς να χρησιμοποιεί ακόμα κασέτες με τον Spectrum του, έτσι δεν είναι;

Kοίτα, αν και δεν είχα ποτέ μου spectrum ή υπολογιστή με κασέτα (ξεκίνησα με 6128 το '85), η αλήθεια είναι ότι, καλό και άγιο το "original feeling" αλλά μέχρι ενός σημείου!
Γιατί με δισκετούλες, ακόμα και σήμερα, δεν νομίζω να έχει κανείς πρόβλημα να περιμένει 20-30sec που θα κάνει να φορτώσει ένα παιχνίδι στον amstrad (ούτως ή άλλως και με usb floppy emulator τον ίδιο χρόνο κάνει, αφού πάλι τον παλιο καλό και ΑΡΓΟ floppy controller του home micro χρησιμοποιεί... ), αλλά το να περιμένεις 6,7 ή 10 λεπτά να φορτώσει απο κασέτα.... Γ@@@@@@ΜΗΣΕ ΤΑ!

Είδες; Άρα τελικά έχει περισσότερο να κάνει με την ευκολία μας, παρά με τον σεβασμό στο original αποθηκευτικό μέσο του κατασκευαστή!

Και σου επαναλαμβάνω, κι εγώ στον Amstrad 3,5άρι disk drive χρησιμοποιώ. Αλλά αυτό δεν κάνει κακούς ή ιερόσυλους όσους χρησιμοποιούν κάτι άλλο - γούστο τους! Σε ελεύθερο κόσμο ζούμε (και καλά...).

 

[clemenza]

Ναι, ξέρω...ακόμη και DAT-Alex μου της έβρεξε τότε...και θέλω να λέγομαι και purist γιατί παρόλο που ξεκίνησα με MAME και emulators, το έχω ρίξει στα originals....

Αφού από το ΜΑΜΕ το έχεις ρίξεις στα originals για κάθε coin-op που παίζεις αγοράζεις και την... καμπίνα;

(πλάκα κάνω, αλλά θα είχε φάση - θα χρειαζόσουν υπόστεγο για αεροπλάνα για να τις βολέψεις, και ας μη μιλήσουμε για τα λεφτά...)

 

[geoanas]

Για μένα το original feeling είναι να τρέχεις το bin σε original hardware...για αποθηκευτικό μέσο...ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Για τον CBM64 έχω ΤΑ ΠΑΝΤΑ, από κασετόφωνο μέχρι 1541U-II...εεε...λοιπόν το τελευταίο δεν το αλλάζω με τίποτα!

Επίσης θα βάλω και το θέμα του κόστους αλλά και του χώρου που χρειάζεται κανείς για να αποθηκεύσει ντουλάπες (!) Για κάποια arcades το να παίρνεις original όλες τις cartridges, είναι σκέτη τρέλα και πρέπει να πουλήσεις νεφρά και συκώτια. Με το Naomi π.χ. βάζεις ένα netboot (υψηλό αρχικό κόστος αγοράς υλικών και γνώσεις) αλλά πλέον γίνεσαι άρχοντας, τα ίδια για NeoGeo....
Έχω flash carts για όλα τα συστήματα που χρησιμοποιώ (σχεδόν) και δεν τα αποχωρίζομαι ΠΟΤΕ. Υπάρχουν βέβαια και κάποια (κυρίως games) που είμαι ιδιαίτερα δεμένος...εεε...αυτά -αν μπορώ- τα αγοράζω γνήσια από κασέτα μέχρι arcade board (!) ...και όχι μόνο μια φορά
Aν θέλω να θυμηθώ τα νιάτα μου, τα φορτώνω αμαλάχι και από κασέτα (αλλά μόνο 1-2 φορές, έτσι; ...μόνο για το feeling )

 

[ikonsgr]

Άρα μου λες ότι αν δεν έχεις όλα τα παραπάνω (που μάλλον ελαττώματα παρά προτερήματα είναι) χάνεις το original feeling; Δηλαδή το ότι χρησιμοποιείς τον ίδιο τον Amstrad και όχι κάποιον emulator δεν παίζει ρόλο; Και πάλι, δεκτό, αυτή είναι η άποψή σου και είναι απολύτως σεβαστή - μην προσπαθείς όμως να με πείσεις ότι θα πρέπει σώνει και καλά να έχω κι εγώ την ίδια!

Το original feeling σε ότι αφορά τους home micros, προφανώς το "πιάνεις" 100%, μόνον άμα χρησιμοποιείς ότι είχες και τότε! Επειδή προφανώς κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό πλέον σήμερα (π.χ. 3" drive κατηργημένο εδώ και κάτι αιώνες...) αυτό που προσδιορίζει το original feeling είναι η όσο το δυνατόν ΠΙΣΤΟΤΕΡΗ αναπαραγωγη των τότε "συνθηκών"! Ε, αυτό που λέω τόση ώρα (και κάποιοι φαίνεται ότι ΔΕΝ θέλουν ή δεν μπορούν να καταλάβουν... ) είναι ότι αυτές οι "συνθήκες", η αίσθηση, το γαμ@@....νο το feeling δηλαδή , αναπαράγονται στον 6128, ΣΧΕΔΟΝ ΑΥΤΟΥΣΙΑ με ένα 3.5" disk drive, κάτι που ΔΕΝ συμβαίνει με έναν usb floppy emulator!
Και αυτό δεν έχει να κάνει με.... απόψεις και... "σχετικότητες" αλλά αποτελεί μια ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ, ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΠΟΣΟ "ΚΟΝΤΑ" ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ORIGINAL 3" drive, ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ!
Μην φτάνουμε να καταργούμε και την στοιχειώδη λογική λόγω εγωισμού τώρα....

Και, ξαναρωτάω - στον Spectrum χρησιμοποιείς ακόμα κασέτες; Στον 64άρη δεν δούλεψες ποτέ κάποια παραλλαγή του SD2IEC; Εκεί χάθηκε το original feeling; Γιατί, πίστεψέ με, όταν παίζω Manic Miner στον γομολάστιχα στην CRT τηλεόραση εγώ προσωπικά νιώθω το original feeling, κι ας έχω φορτώσει το παιχνίδι από SD καρτούλα μέσω του SMART card interface!

Απάντησα εδώ

 

[ikonsgr]

Και σου επαναλαμβάνω, κι εγώ στον Amstrad 3,5άρι disk drive χρησιμοποιώ. Αλλά αυτό δεν κάνει κακούς ή ιερόσυλους όσους χρησιμοποιούν κάτι άλλο - γούστο τους! Σε ελεύθερο κόσμο ζούμε (και καλά...).

Οχι βέβαια! Ειδες εγώ να λέω ότι είναι κακός όποιος χρησιμοποιεί usb floppy emulator;
Και εγώ, gotek έχω μόνιμα σε μία από τις 500άρες amiga...
Το θέμα είναι ότι στην amiga έχει όντως μία πρακτική αξία (λόγω μεγαλύτερου μεγέθους παιχνιδιών που ήταν 2,3,4,...14 δισκέτες ), και αφού είναι και φτηνό, σαφώς και θα το χρησιμοποιήσεις (αν και να σου πω την αμαρτία μου..., αυτό το γκαρ, γκρουρ του disk drive, ΠΟΛΥ ΜΕ ΛΕΙΠΕΙ ΣΕ ΛΕΩ )!
Στον amstrad, όπου τα παιχνίδια ήταν πολύ μικρότερα και αφού ακόμα έχεις την ΠΑΜΦΘΗΝΗ και Ευκολη λύση του 3.5" disk drive,και με το cpcdiskxp για τις "τράπμες" από images σε δισκέτες στο pc, δεν καταλαβαίνω ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΑΩ ΝΑ ΔΩΣΩ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ χρήματα για να κάνω το ίδιο πράγμα με usb floppy emulator, και να χάσω και τα.... "γραααααρ, γκρουουουρρρρρ, χις,χις,χις";

ΑΥΤΟ ΜΟΝΟΝ ΓΡΑΦΩ Ο Π@ΥΣΤΗΣ, ΤΟΣΗ ΩΡΑ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΕΣΑΤΕ ΝΑ ΜΕ ΦΑΤΕ!

 

[clemenza]

Το original feeling σε ότι αφορά τους home micros, προφανώς το "πιάνεις" 100%, μόνον άμα χρησιμοποιείς ότι είχες και τότε! Επειδή προφανώς κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό πλέον σήμερα (π.χ. 3" drive κατηργημένο εδώ και κάτι αιώνες...) αυτό που προσδιορίζει το original feeling είναι η όσο το δυνατόν ΠΙΣΤΟΤΕΡΗ αναπαραγωγη των τότε "συνθηκών"! Ε, αυτό που λέω τόση ώρα (και κάποιοι φαίνεται ότι ΔΕΝ θέλουν ή δεν μπορούν να καταλάβουν... ) είναι ότι αυτές οι "συνθήκες", η αίσθηση, το γαμ@@....νο το feeling δηλαδή , αναπαράγονται στον 6128, ΣΧΕΔΟΝ ΑΥΤΟΥΣΙΑ με ένα 3.5" disk drive, κάτι που ΔΕΝ συμβαίνει με έναν usb floppy emulator!

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι για σένα original feeling είναι όσο original σε βολεύει (άλλο drive στον Amstrad, άλλο αποθηkευτικό μέσο στον Spectrum) αλλά δεν εννοείς να δεχτείς ότι το λογικό είναι να ισχύει το ίδιο ακριβώς και για όλους τους υπόλοιπους, ήτοι όσο original τους βολεύει! :S

Και αυτό δεν έχει να κάνει με.... απόψεις και... "σχετικότητες" αλλά αποτελεί μια ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ, ΒΑΣΗ ΤΟΥ ΠΟΣΟ "ΚΟΝΤΑ" ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ORIGINAL 3" drive, ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ!
Μην φτάνουμε να καταργούμε και την στοιχειώδη λογική λόγω εγωισμού τώρα....

Δεν υπάρχει κανένας εγωισμός εδώ πέρα: εγώ το μόνο που μπορώ να εντοπίσω είναι προσπάθεια πατροναρίσματος από την πλευρά σου. Ως εκ τούτου, και επειδή I'm too old for this shit, ας δεχτούμε ότι εσύ είσαι purist κι όλοι οι υπόλοιποι είμαστε "γελαντζί". Έτσι είναι, αφού έτσι θέλετε...

 

[ikonsgr]

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι για σένα original feeling είναι όσο original σε βολεύει (άλλο drive στον Amstrad, άλλο αποθηkευτικό μέσο στον Spectrum) αλλά δεν εννοείς να δεχτείς ότι το λογικό είναι να ισχύει το ίδιο ακριβώς και για όλους τους υπόλοιπους, ήτοι όσο original τους βολεύει! :S

Κάνεις λάθος, έχω ήδη γράψει εδώ πως αντιλαμβάνομαι τον ορισμό του original feeling γενικά: " Είναι κάτι, ή κάποια δραστηριότητα, τα οποία ΣΗΜΕΡΑ σου δίνουν όσο το δυνατόν την αίσθηση,το συναίσθημα, δηλαδή το... "feelling" του ΤΟΤΕ"
Επ'αυτού, αν έχεις ενστάσεις να το συζητήσουμε. Από εκεί και πέρα, η λογική και οι κανόνες που την διέπουν είναι ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΙ και σε καμμία περίπτωση δεν έχουν να κάνουν με... "σχετικότητες", και... "λογικές" που κουβαλάει ο καθένας στο κεφάλι του. Προσωπικά λοιπόν εξέθεσα την άποψη μου βάση συγκεκριμένων επιχειρημάτων, και το μόνο που είδα μέχρι τώρα από την πλευρά σου "(όπως και κάποιων άλλων...) είναι μία στείρα άρνηση αυτών που γράφω στην βάση του :"επειδή διαφωνώ, αυτά είναι απλά <<αποψή σου>>, και εγώ εχω την δική μου <<αλήθεια>> " , ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ αντιπαράθεση με συγκεκριμένα αντ-ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ.....
Με 2 λόγια, καθαρός εγωισμός, και τίποτα άλλο.....

Ως εκ τούτου, και επειδή I'm too old for this shit, ας δεχτούμε ότι εσύ είσαι purist κι όλοι οι υπόλοιποι είμαστε "γελαντζί". Έτσι είναι, αφού έτσι θέλετε...

Χμμμμ, αυτό ξέρεις, αποτελέι τον ορισμό του "υπεράνω" πατροναρισματος...

 

[Hellraiser]

Εγω παλι βλεπω οτι ο ανθρωπος ξεκινησε ενα thread για τη παρουσιαση ενος συγκεκριμενου προιοντος και ξαφνικα εσυ πεταχτηκες να το βγαλεις αχρηστο και οτι καλυτερη λυση ειναι ολως τυχαιως αυτα που πουλας....

Ειπα να μην μιλησω αρχικα αλλα επειδη πραγματικα το εχεις ΞΕΦΤΥΛΙΣΕΙ γραφοντας συνεχεια τα ιδια και ουρλιαζοντας με BOLD γραμματα για να επιβαλλεις την αποψη σου και επειδη εχουμε φτασει τις τρεις σελιδες και κανεις δεν σε εχει βαλει στη θεση σου το ΛΙΓΟΤΕΡΟ που μπορεις να κανεις ειναι σεβαστεις τον topic starter και να το σταματησεις καπου εδω επιτελους!

 

[antnik]

Τρεις σελίδες βρε θηρία. Πολύ διάβασμα. Νομίζω βγαίνει κάποιο νόημα για όποιον θέλει να διαβάσει.. Καλό βράδυ.

 

[dR_wH0]

Τα έχουμε πεί πολλές φορές ρε παιδιά.

Όταν ξεφεύγεις απο τα παραδοσιακά μέσα ανάγνωσης δεδομένων στα 8-bit/16-bit ναι χάνεις το retro-feeling. Το retro-feeling έχεί ενα σκοπό : να σε ταξιδέψει πρίν απο 20 χρόνια, τότε που δούλευες το "Χ" μηχάνημα, με τις συνθήκες που το δούλευες και με τα παιχνίδια που...αγόραζες! Ούτε το Gotek, ούτε αντίστοιχα άλλα USB floppy emus είναι ρετρό. Για μένα αποτελούν λύση ανάγκης - δηλαδή να σου αν χαλάσει το drive τελείως, αν έχεις βαρεθεί το disk copy / disk loading και να πείς "Αμε στο...."

Η Α600 δηλαδή που έχω κάνει, μόνο ρετρό δεν είναι ρε παιδιά. Επιταχυντής, SD κάρτες, WHDLoad, κ.ο.κ. Επειδή όμως βαριέμαι το βγάλε-βάλε δισκετών και το αργό φόρτωμα, ξεφεύγω απο τα παραδοσιακά και τσούπ...την πιμπάρω. Διατηρώ όμως και 3-4 παλιά μηχανάκια (κρυφή λίστα ) που τα έχω ΣΤΟΚ για το γνήσιο feeling.

Πειρατία τώρα.... Η πειρατία των 80s-90s στην Ελλάδα, είναι το σήμα κατατεθέν του ρετρό για εμάς. Γιατί το 95% δεν είχαμε καλά-καλά λεφτά να αγοράσουμε τον home micro που αγαπούσαμε (γραμμάτια σύννεφο..), πόσο μάλλον να αγοράσουμε νεα οριτζιναλ παιχνίδι. Γιαυτό άλλωστε όλοι οι αμιγκάδες της εποχής, βλέπουμε X-COPY και μας πιάνει ρίγος. Το X-COPΥ πήγαινε και ερχόταν συνέχεια σε όλα τα micro shops. Απο εκείνη την εποχή, έχω στην συλλογή μου ΜΟΝΟ 3 παιχνίδια πρωτότυπα. Dungeon Master, Rise of The Dragon και το Sim Ant (δώρο Χριστουγέννων απο την αδερφή μου).

Τέλος να πώ οτι καλό θα είναι να αποφεύγονται οι προσωπικές επιθέσεις και γενικώς μην τα παίρνετε τόσο προσωπικά τα πόστ ρε παιδιά. Απίστευτα πράγματα διαβάζω απο 40ρηδες ανθρώπους...τι να πώ...

@Antnik

Δεν νομίζω οτι ο Γιάννης (ikonsgr) είχε σκοπό να θίξει εσένα ή το Zaxon σου. Βασικά όχι απλώς "δεν νομίζω" - Το ξέρω οτι δεν είχε τέτοιο σκοπό. Και επειδή τυγχάνει να τον ξέρω και προσωπικά (μέσω του συλλόγου) τουλάχιστον 5 χρόνια τώρα, σίγουρα τα πόστ του εδώ δεν είχαν σκοπό να προωθήσουν τα δικά του προϊόντα σε βάρος της αγοράς σου.

Οπότε peace my brothers and holster your guns.....

Υ.Γ : Ο ikonsgr σε αντίθεση με άλλα άτομα του χώρου, ΔΕΝ οικειοποιείται δουλειές (projects) τρίτων και έχει να δείξει και ένα πορτοφόλιο απο προσωπικά του project.

 

[antnik]

δεν νομίζω οτι ο Γιάννης (ikonsgr) είχε σκοπό να θίξει εσένα ή το Zaxon σου

Αυτό κατάλαβες. Αν έθιξε το "zaxon μου"? Δέχομαι αυτό που κατάλαβες.

Υ.Γ : Ο ikonsgr σε αντίθεση με άλλα άτομα του χώρου, ΔΕΝ οικειοποιείται δουλειές (projects) τρίτων και έχει να δείξει και ένα πορτοφόλιο απο προσωπικά του project.

Dr.Δεν ξέρω για ποιους λέτε. Η απάντηση μου σε αυτό που γράφεις είναι γιατί το βάζεις σε Υ.Γ. σε αυτό το thread που μάλλον δεν με αφορά. Όπως βγαίνω και απαντάω τουλάχιστον σε post δικό μου το τι με ενοχλεί ευθέως καλό είναι για τα υπονοούμενα να τα λέτε και σεις ευθέως σε ένα καινούργιο thread το τι σας ενοχλεί και ποιος σας ενοχλεί ώστε να πηγαίνουν στους τελικούς αποδέκτες για να μπορούν να απαντήσουν .

 

[dR_wH0]

δεν νομίζω οτι ο Γιάννης (ikonsgr) είχε σκοπό να θίξει εσένα ή το Zaxon σου

Αυτό κατάλαβες. Αν έθιξε το "zaxon μου"? Δέχομαι αυτό που κατάλαβες.

Δηλαδή κατάλαβα λάθος.Οκ σορρυ τοτε. Δικό μου λάθος. Προφανέστατα το διανοητικό μου επίπεδο είναι κατώτερο της περίστασης και πάω πάσο.

Συγγνώμη επίσης και για το υστερόγραφο

 

[nkary]

χαχαχαχαχαχαχα
Επιτέλους να ένα thread της προκοπής
Λοιπόν παλουκάρια είναι απλά τα πράματα
1. Έχεις τα φράγκα και αγοράζεις ότι σου γουστάρει, έτσι για την καύλα σου.
2. Συνεχίζεις να χρησιμοποιείς τον αγαπημένο σου home η IBM compatible εδώ και 30 χρόνια από τότε που τον αγόρασες (ή και πρόσφατα, δεν θα μαλώσουμε ) οπότε όλα αυτά τα σύγχρονα ματζαφλάρια απλά σου κάνουν εύκολη την καθημερινότητα σου, οπότε και πάλι αγοράζεις για την καύλα σου.
3. Είσαι συλλέκτης και θέλεις ότι κινείται στην αγορά, οπότε πάλι τα αγοράζεις για την καύλα σου.
4. Χρησιμοποιείς περιστασιακά τον ρετρό υπολογιστή σου πχ μια φορά τον μήνα, οπότε δεν σου χρειάζονται τα ματζαφλάρια και κάνεις με τον παραδοσιακό τρόπο την καύλα σου.
Θυμάμαι τότε που μαλώσαμε με τον Γιάννη για το gotek. Τελικά ο Γιάννης το υιοθέτησε ενώ εγώ εκτός από 2-3 φορές που το έβαλα στην Amiga δεν το ξανά χρησιμοποίησα χαχαχαχα

 

[antnik]

Δηλαδή κατάλαβα λάθος.Οκ σορρυ τοτε. Δικό μου λάθος. Προφανέστατα το διανοητικό μου επίπεδο είναι κατώτερο της περίστασης και πάω πάσο.

Νομίζω καταλαβαίνεις ότι δεν γελάω ειρωνικά. Θα μιλήσουμε από τηλ.

 

[dR_wH0]

Δηλαδή κατάλαβα λάθος.Οκ σορρυ τοτε. Δικό μου λάθος. Προφανέστατα το διανοητικό μου επίπεδο είναι κατώτερο της περίστασης και πάω πάσο.

Νομίζω καταλαβαίνεις ότι δεν γελάω ειρωνικά. Θα μιλήσουμε από τηλ.

Ναι ρε λολ! Αυριο το πρωί πάρε γραφείο μετά τις 9

 

[turrican]

Το πρωί, μετά τις εννιά, λοιπόν, στην άσπρη μουριά! :/

 

[clemenza]

Υ.Γ : Ο ikonsgr σε αντίθεση με άλλα άτομα του χώρου, ΔΕΝ οικειοποιείται δουλειές (projects) τρίτων και έχει να δείξει και ένα πορτοφόλιο απο προσωπικά του project.

Σε ποιους αναφέρεσαι Χρόνη; Υπάρχει κάποιος που φτιάχνει projects άλλων και λέει ότι τα έφτιαξε μόνος του;

 

[dR_wH0]

Φυσικά, το ebay είναι γεμάτο απο δαύτους. Ξεχνάς τα παρατράγουδα με το κώδικα του Gotek π.χ ;

 

[clemenza]

Φυσικά, το ebay είναι γεμάτο απο δαύτους. Ξεχνάς τα παρατράγουδα με το κώδικα του Gotek π.χ ;

Α, καλά, εγώ κατάλαβα λάθος: νόμιζα ότι έλεγες για κάποιον από εδώ (Ελλάδα). Παγκοσμίως είναι φυσικό να είναι ανεξέλεγκτα τα πράγματα...

 

[Pluto63]

Άντε να γράψω και εγω δυο κουβέντες μόνο και μόνο για να επιβεβαιώσω ποσό κοντά με τον geo βλέπουμε τα πραγματα, με αλλα λόγια για τον spectrum μου εχω ότι interface εχει βγει ποτε εποχής και μη, μπορούσα προ κρίσης το έκανα. Οποτε εαν θέλω να αισθανθώ ¨πουριστ¨ εχω πάνω απο 500 αυθεντικές κασέτες να φορτώσω, άμα θέλω να αισθανθώ ¨επικίνδυνη¨ τεχνολογία φορτώνω απο τα microdrive μου, άμα θέλω ταχύτητα βάζω cartridge στην interface 2, αν θέλω να ακουςω τον δισκο να γυρνάει βάζω την disciple interface μου η την plusD, αν θέλω να φορτώσω 18 παιχνιδια για τα δω σε 2 λεπτά χρησιμοποιώ ενα απο 5-6 διαφορετικά smartcards που υπάρχουν. Με αλλα λογια ο σκοπός ειναι να γυρνάς πίσω σε εκείνες τις στιγμές με όποιον τροπο σου αρέσει. Τωρα εαν θελουμε να ανοίξουμε ενα σοβαρό θέμα ας προσδιορίσουμε που σταματάει το αυθεντικό συναίσθημα , στο original hardware στο FpGa η στο emulation. Οποίος μου δώσει αυτή την απάντηση εμπεριστατωμένα κερδιζει μια αυθεντική έγχρωμη αντιγραφή εποχής του jetpack